標題: 「還可以」 [打印本頁]
作者:
最長笨象 時間: 2014-8-24 16:06 標題: 「還可以」
我不是大陸人
母語是粵語
因此我對很多國語用詞
都未能百分百清楚其義
一直以來
經常都見讀者用「還可以」來回應
我覺很得奇怪
以我的個人認知
「還可以」的意思是「還算過得去」
帶有以上批下的傲視態度
個人一直認為
情色文學理應是無償作者在上白吃讀者在下
但到今天見大家都這樣回覆
我以經沒有把握清楚其意
我想問大家
到底是我弄錯了「還可以」的意思？
是這句話的意思隨時間改變了？
還是這種傲慢已經變得理所當然了？
是不是大家都覺得沒問題
只是我一個人看不慣？
作者:
大大鵰 時間: 2014-8-24 16:23
這個意思......以小弟我個人的想法解讀
就是以讀者自己的評分來做標準 (還可以)是介於60%到70%之間 (還不錯)是70%到80%間 通常這個(還)字.以我們台灣人來說 只是加強的語助字而已
也就是像人與人間對話般的口吻 打個比方 我找到1個單男了 他寄了自介相片 我給老婆看過了 她或許會說(還可以)(還不錯) 也就是高於標準(50%)
其實並未有以下批上傲慢的態度啦
以上只是小弟的淺見 提供參考 謝謝
PS.話說太久沒打字了..光找鍵盤上的注音就快中風了
[ 本帖最後由 大大鵰 於 2014-8-24 16:24 編輯 ]
作者:
dasaibangzi 時間: 2014-8-24 16:28
把作品分级
A：精彩、很棒！
B：不错、还行、还可以
C：一般、马马虎虎、凑合
D：不怎么样
象大说的傲慢占的份额很少
以上论下的成分有
但在这里不存在
个人理解
不知是否正确
请象大参考
作者:
色哥哥 時間: 2014-8-24 16:46
「還可以」的意思的確是「還算過得去」、｢湊合湊合」、「雖不滿意，但能接受」，我印象中最深刻的就是台灣幾年前的一個壯陽藥品廣告，當中有一句台詞：｢只要還可以，我甚麼都喜歡」，現在經常是我拿來自嘲的話。
[ 本帖最後由 色哥哥 於 2014-8-24 16:49 編輯 ]
作者:
天天情人節 時間: 2014-8-24 16:55
不......我完全認同象大的說法！！
"還可以"就字面上來說的確是帶有批評意味的回覆
代表不是非常好，但是"還可以"...
不一定是上對下但是多少都帶有輕蔑的口氣在內
試想今天院友千辛萬苦發了張老婆的照片上來
得到的回覆是"還可以"...
你是樓主你會認為這只是一種打分數的標準？還是我的老婆只有"還可以"？？
一篇辛苦打完的文章得到"還可以"的回覆還會讓人有動力寫下去？？
對於這種答覆個人也的確看不過去～
作者:
nitamad 時間: 2014-8-24 16:59
不得不说，前几位您曲解了象大的意思了。
其中语言中这类词真的可以归列为“敷衍”，就像“哦”“嗯”之类的毫无营养的话。明确的意思只有一个：我觉得这篇文章能达到凑合看的程度。
作者写文章就算再凑合也要花个几天时间构思吧，然后形成一个故事又要一个个的敲到电脑里。之后检查一下文笔是否通顺，遣词造句是不是合理。往往一篇文章发布之后，作者都希望早一点看到读者的反馈，色文尤其明显！
象大的笔锋向来犀利，这几句话已经对此类读者的做法说得很明白了。下一步如果还想对四合院有贡献的读者就要好好想一想了，那种说了明显是废话的回复还有没有必要。
回应象大的疑问句：这类回复谁都看不惯！
作者:
tkw201 時間: 2014-8-24 17:22
跟象大一樣，我是地地道道的香港粵語人，
對普通話或國語的字義理解並不透徹，聽到或看到時，
對發言人的用意體會有所偏差也是常事，也不是一件誰对誰錯之事。
個人來說，我对「還可以」的理解和感覺是:
嘛嘛哋，勉強收貨喇！
感覺也絕不是味兒。個人心裡也情願你不回好些。
姑勿論發帖的水平、動機或內容如何。
發帖(文)總是一種時間精神付出，這努力是應得到欣賞和鼓勵的。
任何言語或文字的溝通，當應以受體所解讀和所接收的訊息，
來判斷這溝通是否有效，或能否準確地傳達了發言者的用意。
這「還可以」，還是可免則免吧！
作者:
as95429233 時間: 2014-8-24 19:00
那是你不理解还可以的意思，
其实大多数时候，还可以根本不是你说的意思，
在内地，还可以代表的是你认同一件事情或东西，比较满意的时候，
才说还可以。
意思跟还不错是一样的。
作者:
stimuli70 時間: 2014-8-24 20:00
個人認為 "還可以" 的用法很廣，要看上下文才會比較知道意思，小弟的認知是，若以情色文學有人回"還可以"，確實是隱喻著回文的人"給"作者評分或建議的意思....
作者:
1m5w 時間: 2014-8-24 20:44
"還可以" 意思很清楚 就是"勉勉強強可以"
象大的意思""「還可以」的意思是「還算過得去」 帶有以上批下的傲視態度"" 解讀上並沒錯
以前有大大對我的自拍圖 下的評語不多不少 就是這三個字 讓我生氣不已
把自己的婆娘脫了拍給人看 不管是肥母豬還是瘦猴母 不管是嫩屄還是大肥黑鮑 絕不是來選美的 千萬不要用評審的眼光下評語!
作者:
deedee3000 時間: 2014-8-24 21:17
我也覺得（還可以）這詞表示一般般而已，似我地講（ok la）表示勉強可以接受
作者:
deedee3000 時間: 2014-8-24 21:26
QUOTE:
原帖由 最長笨象 於 2014-8-24 16:06 發表
我不是大陸人
母語是粵語
因此我對很多國語用詞
都未能百分百清楚其義
一直以來
經常都見讀者用「還可以」來回應
我覺很得奇怪
以我的個人認知
「還可以」的意思是「還算過得去」
帶有以上批下的傲視態度 ...
個人認為而已，一般如果覺得掂會講（很好），講（還可以）表示合格而已不高分
作者:
深紫小丁 時間: 2014-8-24 23:05
其實“還可以”應該放在不同的語境，不同的地方，仔細體會。
有些人含蓄，面對讓人滿意的答案的時候，往往以“還可以”來替代我很滿意，非常不錯。
比如說我跟我婆找單男之時，一般能讓她說道“還可以”這幾個字的時候，
說明她本身已經感到非常滿意，只是表達比較含蓄。
而大陸這方面的用詞，“還可以”確實是一種含蓄的表達。
在我認為等同于周董的“哎喲，不錯哦”。大陸廣闊，而有些地方的人比較高調，比如北京，上海等地，
那麼他們的說話方式跟語氣必然是一種高高在上的
所以如果從他們嘴裡講出來，那必將是居高臨下的審視
而大陸大多數地方的老百姓都比較善良淳樸，
更關鍵的是比較內斂含蓄，所以說，“還可以”這個字在他們嘴裡，就是非常棒的意思
所以說每個地方的用詞習慣不同，這是因為從小的環境以及文化教育有關，
所以在這裡我希望大家要 “求同存異” ，而不是一味的反感，
多理解，少批判，理解萬歲！
這裡我把周董的“哎喲，不錯哦”這句口頭禪當成是褒義的誇獎
大多數大陸人也是這麼理解的
但是我不知道台灣同胞是怎麼理解的，到底是褒義還是貶義還是調笑
所以說地方不同，認知能力也不同
[ 本帖最後由 深紫小丁 於 2014-8-24 23:09 編輯 ]
作者:
siwa 時間: 2014-8-24 23:15
感觉要看个人习惯 每个人的理解真的都不同
对我而言 如果我说出还可以 就是比较满意的了
作者:
天涯笑笑生 時間: 2014-8-24 23:31
我比較同意像大的觀點，如果是讀者給作者的評價，用“還可以”就是有點以上對下的那么個味道在里面。
作者:
最長笨象 時間: 2014-8-25 02:37
QUOTE:
原帖由 深紫小丁 於 2014-8-24 23:05 發表
比如說我跟我婆找單男之時，一般能讓她說道“還可以”這幾個字的時候，
說明她本身已經感到非常滿意，只是表達比較含蓄。
而大陸這方面的用詞，“還可以”確實是一種含蓄的表達。
所以在這裡我希望大家要 “求同存異” ，而不是一味的反感，
多理解，少批判，理解萬歲！
我想請教一下
如果你讓老婆給單男吃了
單男吃完含蓄回你一句：「嗯，你老婆還可以～」
你是不是會很高興？
作者:
mjhao 時間: 2014-8-25 02:43
也许每个人理解的标准不同吧。
我也没想到“还可以”这个词会被翻出来。
因为按照我的理解和用法，在发表评论时，对于那些不到完美却又超过合格的作品给予这样的评价，其实范围确实有点宽。毕竟老师改作文还会再划分的细一些，而使用“还可以”来评价，往往搞不清楚到底是接近及格？还是接近完美？
至于上级对下级的傲视态度，我的理解是：主要跟语气有关，跟字面无关。你可以理解成还是可以算不错的作品之类的，字面意思本身是中性的。
但是如果读者只回复这个，我觉得那也太少了！还不如不回。
作者:
kevincu 時間: 2014-8-25 09:17
我蠻認同 深紫小丁 大大的想法
"還可以"用在不同的場景與對象，意義不太一樣
如果是我與老婆討論單男，
"還可以"會表示雖不完美，但可接受為聯誼對象，因為本來就很難找到100分的單男。
但以象大的例子，如果換成跟朋友討論彼此老婆時，就絕不會使用"還可以"這樣的字眼。
雖然我認為這個字眼並沒有貶低的意思，但我有想過也許有些人會覺得不舒服。
所以只要是與不是太熟的一方討論與對方老婆有關的事時，我會盡量少用"還可以"。
作者:
massami 時間: 2014-8-25 09:24
我覺得，如果看了作者辛辛苦苦無償寫出的文章，覺得不合自己的口味的話，就不要回復。因為積分不是能白白得到的，沒必要灌水，除非看到自己喜歡的文章，回復一些令作者高興的話，才不會惹人嫌。
作者:
1m5w 時間: 2014-8-25 10:57
漢字沒那麼難
"還可以" 若是自已說"自己"的東西 事務 老婆 那都是謙虛的話 好像說自己的老婆是"賤內"
可以自己說自己
"還可以" 若是在說"別人"的東西 事務 老婆 那都是帶點輕視 勉勉強強及格的形容詞
這是帶負面的評語 不要隨便對他人說
作者:
raulnick 時間: 2014-8-25 11:38
我是四川人，平时妈妈做饭，我吃到一份很好吃的菜，就会说:"嗯！还可以！"其实还可以怎样理解，和说话的语气有关。比如我刚才说的"还可以"，其实真正想表达的意思是"可以"，那个"还"字在当时的语境中是一种"surprise"的含义，我所说的"还可以"就是"超乎想象的好"！
作者:
最長笨象 時間: 2014-8-25 12:42
大家有沒有發覺一個問題？
就是在樓上所有認為「還可以」這句話沒問題的人
都有一個共通點
就是「這句話由我說出口對別人說是沒問題的」
卻沒有一個表示「我辛苦貢獻後別人這樣對我說是沒問題的」
所有人都覺得「我是說的一方就沒問題」
沒有一個表示「我是聽的一方也沒問題」
請樓上所有認為「我說還可以沒問題」的人回答我：
假如你寫文章給白吃讀者看後他對你說「還可以～」
假如你的下屬、學生、兒子對你說「你的成績還可以～」
假如你給了錢或食物與乞丐後他對你說「這點東西還可以～」
假如單男吃完你老婆後施施然告訴你「你老婆還可以～」
你是不是同樣會感到很高興？
請問這裡有沒有人可以用「受的一方」回答我
「還可以」這句話沒問題
謝謝～
作者:
dasaibangzi 時間: 2014-8-25 15:07
象大，我文笔不好
所以没有发文
当然难以体会
如果是老婆的裸照
朋友们评价还可以
确实得分场合、语气
如果对方很傲慢
这是不友好的
如果对方很友好
这句话可能是赞赏
意思是超出自己评判的及格标准
我倒是经常与朋友们小酌几杯
搞到一些陈年老酒
也经常咨询朋友们口感如何
如果能得到还可以、不错的评价
心满意足了
毕竟拥有珍馐佳酿
不是我们一般人所能
同样
写作时、拍照时
谁敢说自己的文笔、水平就是世界巨匠？
或者自己的老婆拥有闭花羞月的容貌？
我是大陆的
我的东西能得到还可以的评价
我觉得足矣
作者:
李茂 時間: 2014-8-25 16:16
QUOTE:
原帖由 dasaibangzi 於 2014-8-25 15:07 發表
象大，我文笔不好
所以没有发文
当然难以体会
如果是老婆的裸照
朋友们评价还可以
确实得分场合、语气
如果对方很傲慢
& ...
你最後的舉例是朋友間啦
四合院的讀者與作者甚至都不認識，沒有熟到可以這樣說話的地步~
而且說實在的……其實作者發文上來不是來求大家評價的，作者要的是交流或者鼓勵。
新手作者最渴望的就是鼓勵，而不是評價。
就算是成熟作者，他需要得到的也是交流，評價亦是次要的。
就算是徵文活動，不管是四合院還是以前的羔羊等文站，由站方給參與的徵文寫評，主要內容也是 評論，而不是 評價。
這些道理在以前是每個惡魔島島民心目中無需辯駁的真理
怎麼現在落到還要拿出來討論的地步……
作者:
prctraveler 時間: 2014-8-25 17:55
我從一個花了心血寫過文章的過來人角度來看：『還可以』絕對是有貶的意思！
我覺得說話/回文不是純粹以你個人偏好而回，重點是你要考慮你回應的人會如何解讀你說的話。
當你自己花了幾天編寫一篇文章最後讀者一句『還可以』，你自己會去考慮『哦，讀者是什麼什麼地方的，所以還可以就是比一般好的意思』還是你會覺得『我花了多少心血，時間寫的文，你看完了就這三個字？！』
作者:
southman 時間: 2014-8-25 18:24
其實象大所說的＜還可以＞，不論是何解釋。我想象大是要帶出個問題，
作者所寫的文章，不理好壞都是免費譲公衆觀看，而作者並無得益。
各院友又無須付費，那可否留幾言作鼓勵，而不是留句夫顯，且可能
令人有對其作品有不滿之意。而會使作者缺後作之力，從而使很多文章斷尾。
不知我所說，是否象大之想法。
若不是者請見諒，多多包含。
作者:
chizeng 時間: 2014-8-25 20:34
在台灣口語裡的還可以, 有時是表示"我還跟的上","我還撐的下去","(自己)表現的還不錯"...這一類. 當然有時在論及別人時,有"(別人)表現的不錯喲!"的意思!
例如有人問你的新工作還習慣吧? 我總不能說"我超厲害的”吧．我會說"還行"或"還可以"．
其實我個人認為"還可以",通常是說"表現不錯(和預期的表現差不多,沒失望.)"的意思.我不覺得有什麼損人的意思. 也許廣東話有別種含意.但我不是廣東人,所以不清楚其他地方的語意.
作者:
sum999 時間: 2014-8-25 21:44
以我的認知來講, 可以這樣分.. 很差>還可以>還不錯>很不錯>很棒.. 在這幾個中間或相同意思, 還有一些詞語 就不詳細說出.
還可以 給人的感覺是比可以(不錯)還要差些.
作者:
熊太郎 時間: 2014-8-26 04:12
基本上我同意深紫小丁所說的,這三個字用在不同地方其涵義會有很大差別
引用深紫小丁所說:
比如說我跟我婆找單男之時，一般能讓她說道“還可以”這幾個字的時候，
說明她本身已經感到非常滿意，只是表達比較含蓄.這點我同意.如果拿單男
照片給婆看,婆用的是太棒了或是驚為天人,是我的話我會很酸,很酸
引用象大的話:
假如單男吃完你老婆後告訴你「你老婆還可以～」
這句話就不妥,用來做為回復文章的用語也是沒有禮貌的行為
這是中國字有趣的地方,同樣的字用在不同地方,或是這段字的上下文不同,或
是講話者的語氣都會影響到這句話的含意,甚至受話者當時的心理主觀認定都
會影響.這裡我就有切身之痛.
話說在數年前,我認識一個女生,出去了三次,她也知道我已婚.這三次都是純吃
飯聊天,但我們應該都知道是可以更進一步,只是當時我的心並不在她身上.後
來因為一件事在電話裏爭吵,我掛她電話,從此再也沒連絡.
兩年後,我愛上爬山,她是爬山高手.一來想多和她聊聊山的話題,也覺得兩年前
雖然我們各錯一半,但我是男生嘛,就打電話給她.也常在網路上聊,直到有一天
.......
也是聊爬山,我對她說妳下次去爬山順便帶上我吧,只是我會當'拖油瓶喔'.就拖
油瓶這三字她發飆了,她說'我只是跟你當朋友',不想跟你有什麼進一步發展.原
來她用拖油瓶原本的典故來解讀我的話.天阿,那草船借箭這四個字一定要諸葛
亮才能用.她還是台灣第一學府的高材生.
事後我猜想她當時的心理狀態應該是一直認為我這次找回她不是只想當普通朋友
而已,以至於她一聽到那三個字就往那邊想.唉,第一次見面時還是她主動先來挽
我的手.所以我說聽字,看字有什麼意義,很難說.只有結局是確實的,我們又再次
失連了.
作者:
hyd1193 時間: 2014-8-26 06:44
呐，我是个大陆人，北方人
在我的生活环境里，还可以这个词贬义的成分很少。尤其在五六十年代出生的那一批人中间，他们说话是很内敛的，从不夸张的表达自己的想法。比如说，想夸一个人做饭做的不错，他们不会说很好吃，更不会说哎呀好香啊！他们只会说不难吃。。。听起来很刻薄，但这就是他们表达自己喜欢的方式。
而还可以这个词，在我的语境中，已经是一个比较不错的词汇了，起码可以认为是有80分的评价，如果是我发的帖子得到这个评价，我会比较满足，因为我也没有希望每个人对我发的帖子都有一百分的肯定。
作者:
拾貝釣叟 時間: 2014-8-26 09:02
QUOTE:
原帖由 最長笨象 於 2014-8-24 16:06 發表
個人一直認為
情色文學理應是無償作者在上白吃讀者在下
但到今天見大家都這樣回覆
QUOTE:
原帖由 大大鵰 於 2014-8-24 16:23 發表
(還可以)介於60%到70%之間
其實並未有以下批上傲慢的態度
...
以上節錄，我很認同。
但我覺得，文章即是寫手無償分享其辛苦的成果，但僅收到「還可以」三個字，對提供者言，似有失厚道。
象大之所以有此一題，我個人也覺得
收到的東西，如果是有對價闗係，自可用鑑賞的對價感覺施予評論。
但今天收到的是無償分享，對其成果，如果鑑賞者覺得標的普普通通，
也該從中找出美好的感覺，不吝對寫手說出讚許吧？
再不然，真的有改進空間，也該說出您的感受，讓寫手了解您的心意。
| 歡迎光臨 春滿四合院 (http://spring4u.info/) |
Powered by Discuz! 4.1.0 |