春滿四合院
 
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標題: 【春之文祭:第八篇】郭門張氏玉杏之墓  
 
xcs
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谢谢分享,楼主辛苦。
2014-5-23 12:36#61
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armageddon
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好吧,在師爺提醒之下,我來還債了。
當初用手機看完沒馬上回,沒想到事後就忘了。

沒想到一陣子沒注意下,這討論串還真是龐大....
我剛瀏覽了一下,發現大多讀者討論重點都是在穿越這點上面,
師爺後來也公布了答案。
其實師爺的設定和回到未來這部電影幾乎是差不多的。

就像師爺自己所說的,原本的時間線上,主角應該穿越回去,製造了自己父親,然後回來。
但是因為主角自己最後的話,改變了未來。
和回到未來這部電影一致的設定是,主角回來時,並沒有未來已經改變的這段記憶,所以他不知道有二叔。

不過這邊有一個小bug,可能師爺沒注意到。
師爺得這個穿越設定,應該是屬於身體與靈魂一起穿越,而非只有靈魂穿越然後附在別人的肉體上。
這點恰好說明了,主角自己的時間線一直在跑,所以才不知道有二叔。
那麼,主角應該會在爺爺面前消失才對,而不應該被爺爺抱著下山,送醫。

而如果是靈魂穿越的話,當初的阿仁就不應該消失,且主角靈魂回到自己身體時,
也應該會同時插入這被改變的未來的新記憶,而不用爺爺說出口就知道有二叔才對。
同時,關於Apricot消失不存在的改變也應該知道才對,或者乾脆這段記憶就會不見。

另外,我個人覺得,爺爺應該不是在主角問他股票的事情才一下子知道了主角穿越的事情。
從祖孫對話中,奶奶把主角接走,怕主角消失,滷水雞翅這些事,說明爺爺應該隱約在懷疑
股票的問話只是讓他確認罷了。

由於發得晚,能說的也都被其他回應說了,就短短提出這一點感想吧。

另外,我承認三個環我還沒看....那時已開始在構思徵文大綱了,我之後再找時間看吧。

Armageddon
2014-6-9 13:06#62
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幕後師爺
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原帖由 armageddon 於 2014-6-9 13:06 發表
好吧,在師爺提醒之下,我來還債了。
當初用手機看完沒馬上回,沒想到事後就忘了。

沒想到一陣子沒注意下,這討論串還真是龐大....
我剛瀏覽了一下,發現大多讀者討論重點都是在穿越這點上面,
師爺後來也公 ...
先感謝末日大的回覆~

《回到未來》雖然是一套非常有名的電影。
但我對這一套電影的印象就只有那一張宣傳海報……
是否近似,實在並不知情啊~

「穿越」本身並不是一件理性可以分析的事情。
而我的做作只是在不合理的「穿越」裡,找出比較合理的說法。
而末日大的說法,也有道理。
肉身和靈魂理應一起穿越,同時有兩個時點出現兩個肉身,這一個有不合理之處。
這是其中一個說法。
而另一個說法,就是暈倒後,身與靈魂都在另一個時點,而原本的肉身則維持在昏迷狀態下。
這也是其中一種說法。
兩種說法,可以有他們的合理點,也可以有他們的不合理點。
歸根究底,「穿越」本身就已經是一件不合理的事情了。
那麼,靈魂和肉身的出現,又是否可以用一套「標準」去擬定呢?
這一個應該算是各施各法吧?

至於記憶的方面。也應該同樣是這樣吧?
不過末日大的回應,也的確令我想到,經歷有「二叔時期」的我,到底跑哪裡去呢?的沉思。
如果這一個算是漏洞,也就只好認了。

再次感謝末日大的回應~謝謝哦!
2014-6-9 13:30#63
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armageddon
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原帖由 幕後師爺 於 2014-6-9 13:30 發表


先感謝末日大的回覆~

《回到未來》雖然是一套非常有名的電影。
但我對這一套電影的印象就只有那一張宣傳海報……
是否近似,實在並不知情啊~

「穿越」本身並不是一件理性可以分析的事情。
而我的做 ...
的確,這人嘛,似乎年紀越大,思想就免不得越是僵化。
目前而言,我所認知的所有描寫穿越的小說之中,模式不外乎兩種:
1.肉體與靈魂的穿越:這種就像我之前提到得回到未來,或者是其他時空旅行者之類的電影。
2.靈魂穿越:這種小說就太多了,隨便提個比較有名的電視劇:步步驚心就是這類。
我所提出的,認為的不合理便是由這二類穿越文歸納而來。

但是我沒考慮到師爺的穿越模式不在以上二種之中,等於是創造了第三種的穿越模式。
既然跳出了框框,那再以舊有的模式為依歸判定,才是真的不合理。
誠如師爺所說,穿越原本就是不合理的事,也就無所謂合不合理之說。

不過既然師爺創造了新的穿越體系,如果能在文末附註說明此一新的體系,不知道會不會好得多?
因為讀者往往是以舊的概念來判斷事務的,新的概念如不加以說明,往往很難懂得作者心中的整個構造。
例如我就只會想到這是一個bug,而不會去想到原來就不是我所想的穿越規則。
以師爺一向最愛突破經驗法則的習慣來說,這倒也算是另一項創舉了。

Armageddon
2014-6-10 04:07#64
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原帖由 armageddon 於 2014-6-10 04:07 發表

不過既然師爺創造了新的穿越體系,如果能在文末附註說明此一新的體系,不知道會不會好得多?
因為讀者往往是以舊的概念來判斷事務的,新的概念如不加以說明,往往很難懂得作者心中的整個構造。
例如我就只會想到這是一個bug,而不會去想到原來就不是我所想的穿越規則。
以師爺一向最愛突破經驗法則的習慣來說,這倒也算是另一項創舉了。 ...
的確呢~
在這一個層面上,就算不提供答案,也至少必須在「我」的思想留下疑惑的想法才是。
回顧了一下,主角似乎太容易接受於「穿越,又回來」這一件事情了。
甚至發現「二叔」一事,也只是一句道破。
心理層面的激動描寫,有欠不足。
這一個的確是值得關注的問題,尤其是我的文章一向是希望做到理性描寫的方向……
再次感謝末日大大的分析。

哈,手上在寫的一篇,正好也在玩一個個人的「新突破」。
末日大大這一段話,可謂「及時雨」了~
謝謝哦!
2014-6-10 07:42#65
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胡乱分析下,看是不是作者肚里的蛔虫

看作者的展现,这个故事是4个时间线

0.原始时间(作者完全没写)

1.阿威第一次穿越(故事没写,只通过阿爷言语展现)

2.阿威的第二次穿越(整个故事)

3.阿威可能的第三次穿越(结尾的伏笔)

0和1其实是最接近的世界线,按阿爷所说和阿威第二次穿越所见,应该是阿爷(燦哥)喜欢阿媚。

所以大胆推测下,0世界线里阿爷应该是和阿媚结婚的。主角阿威回到过去,可能发现0世界线根本没他和他爸(阿爷和小杏后代)的存在,所以破坏了这个“事实”。

阿威占了阿媚,将小杏和燦哥凑成一对。

0世界线改变的“事实”变成了1世界线,燦哥和小杏的后代得以出生。

也许是因为小杏和阿威缘分深厚,(可能阿威创造第1世界线,将燦哥和小杏凑到了一起,但小杏实际是喜欢阿威)所以阿威再次穿越,创造第2世界线,构成整个故事。

在结尾穿越回来的阿威已经处在延续的第2世界线,多了个叔。

然后是伏笔,可能的第三次穿越,第3世界线。

引领整个故事发展的,是阿威和各个女人之间的缘分。按最原始的世界线,0世界线来看,阿威其实是不存在的人。

为了和这个0世界线不存在的人发生缘分,阿威只有不断的穿越,改变世界线。

这样看来,在第2世界线结束的时候,已经多了3个,0世界线不存在的人。如果这三个人都和这个世界发生缘分纠缠,都因此而穿越的话……
2014-7-2 20:08#66
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原帖由 妖僧天海 於 2014-7-2 20:08 發表
看作者的展现,这个故事是4个时间线

0.原始时间(作者完全没写)

1.阿威第一次穿越(故事没写,只通过阿爷言 ...
先感謝支持~
可是,你的想像已經超越了我這一個作者太多了呢~
哈哈~

前面的回應裡,紫川兄製作了一個圖解,有興趣可以前去參考一下哦!
再次感謝支持!
2014-7-3 01:21#67
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fangjoe24
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因為昨天師爺大已經評論過我的文章,所以為了「禮尚往來」,我也想向師爺大的春祭文章寫出一些心得,以感謝師爺大看我文章。於是我就選擇在一早起床到前往公司上班的這段時間,來拜讀師爺大的這篇文,想說利用早上清醒的頭腦來仔細的感受師爺大文章裡面的內容,應該不成問題,但是,我發現我錯了。
這根本不是一篇簡單的文章,也或者說如果用色文的角度來看待它,就會忽略這篇文章所帶給你深深的後座力。
首先,師爺大真是了解人類的特性,喜歡推理、動腦來活絡自己的頭腦細胞,在文章裡面寫了「穿越」這樣的劇情,輔以人際關係來說明文章裡面錯綜複雜的變化。
在此,文章後面各位高手的評論已經寫的透徹,就連師爺大也來親自解謎,只是沒想到,由經過解謎之後的「線索」來回觀文章裡面的內容,反而更讓我有如霧裡看花般的矇矓。這時候,就會不禁聯想,到底這些線索是不是師爺大又故意安排來讓我們這些閱讀的人更加混亂的(沒辦法,我總是習慣腦補),也或者需要排除一些不相干的線索才可以釐清真相,色文可以寫成推理劇,還適合拍成電影,真是高明。
最後,不將自己理解的時間軸以及人物關係進行解說,這顯然有在班門弄斧般的自大,只是覺得如師爺大自己所寫的兩個層面的穿越,如果這篇文章是由燦哥(阿爺)的角度來重寫的話,那將可能會有異於本文所給我的更深一層或者不同的想法。
大師就是大師,寫出的文章就像在岸邊丟下一顆石頭,泛起的漣漪可以遍及整個湖面,真心感謝這篇好文可以讓我渾沌的腦袋頓時清醒,更勝於只看純色文的爽度。
2014-8-27 19:03#68
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原帖由 fangjoe24 於 2014-8-27 19:03 發表
因為昨天師爺大已經評論過我的文章,所以為了「禮尚往來」,我也想向師爺大的春祭文章寫出一些心得,以感謝師爺大看我文章。於是我就選擇在一早起床到前往公司上班的這段時間,來拜讀師爺大的這篇文,想說利用早上 ...
感謝支持!
就如前述,我覺得完全看懂這一篇文章應該要看三次。
當然,後來出現了各種各樣的分析,要理解這一個故事的內容就變得簡單得多了。
尤其是紫川兄作了一個精美的圖解~大家看的時候就可以更清晰了。(那一個圖,我有和文章一起傳檔哦!)

最近看到了一個頗有趣的說法。
一個人回到了過去,將自己殺掉。
那麼,未來的自己理應早就不存在了。
那現在殺人的又是誰呢?

哈~值得深思的問題。

再次感謝支持了~
2014-8-27 20:43#69
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theking1981
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写NTR写成悬疑片,厉害!!
2014-9-2 11:32#70
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原帖由 theking1981 於 2014-9-2 11:32 發表
写NTR写成悬疑片,厉害!!
感謝支持~
2014-9-3 08:13#71
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zhouli203
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不太会写回复,这文我感觉着咋这么文艺范,话说师爷你是不是出版过作品啊?



有过原创
2015-1-29 22:35#72
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MRnobody
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非常无良的作者



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本該是昨晚就讀的文,結果因為忽然又有點靈感,跑去寫了個開篇,實際上最後睡覺已經快四點,加上之前師爺的警告,害怕一讀便直接沒有覺睡,於是改到了今早上。

好文不怕晚嘛,哈哈。。。(似乎這句話不是這樣拿來當藉口的)

不管怎樣,躺在床上讀完第一次,在上班路上整理了一遍,然後坐在這裡又讀了第二次。(我是真的很想看一看回復,但是又怕看到解密結果,好難捱!)

再然後,一邊寫評論一遍讀第三次。

主線給的蠻明確的。阿爺說有個忽然消失的朋友—主角穿越—回到現在。就這條線來講,本篇若想招攬讀者,可以取個大喪失的名字叫《回到過去干奶奶》

這裡其實有一點疑問,我查了下香港的氣候,雖然比我這邊暖很多,但冬季也會降到20度左右。所以這裡不知是師爺的伏還是從那時代起女生都已不怕冷,我是覺得如果只是在單穿連衣裙的季節干過一次的話,生孩子的時間怎樣也不會推到來年8月去。所以這裡是在暗示其實不止一次的穿越回去和杏兒嗎?

無論如何,阿爺當然知道杏兒的肚子不是被自己搞大,但從主角不知道“二叔”存在的樣子來看,這個二叔又應該是阿爺的親生兒子無誤。所以,本文中杏兒是和主角與阿爺都發生過關係,並且最終一起渡過餘生的是阿爺。

主線大概就是這樣吧,主角穿越回過去,與自己奶奶發生關係,并對爺爺做出提示,避免奶奶難產而死,並讓爺爺發家致富。最後爺爺與杏兒又生下二叔,同時家境也豐厚起來(所謂遣散費其實是長實股?)。但是這裡有一個差別,就是APRICOT消失了。

好吧,原來不止一條線。去搜索了APRICOT的意思,呵呵,竟然是杏。那麼就明朗了,APRICOT原本就是杏兒的投胎轉世,上一次因為奶奶難產而死,所以與主角成為同事,而這一次因為奶奶死的晚,結果比主角低了一個輩分。

還有其他線嗎?

啊,當然,最後的一句。額頭刺痛,暖熱液體。

通常來講,流眼淚的話是不會感覺到暖熱的,流血,而且是很多血才可以。這代表什麼?中暑時候摔破了頭?那也該包扎了才對。

先插嘴說一下那對杏兒的父母。胡先生、少霞。喂!朱紫薇這裡我就不說了,想到天使女生穿護士裝我會勃起的。但是這樣的一對父母,你確定這個杏兒應該姓胡的嗎?

啊,我本來想說少霞姐姐生下的小杏兒該不會也是被某個很會泡妞的銀行家攻略后的結果吧?不過,那個似乎不是很重要的線路,還是回去吧。

在醫院裡,主角向阿爺問起長實股份的事,大概是要攤牌說開的意思。這些年來,那個忽然消失的朋友被阿爺反復提起,自然是很讓老人家上心,再加上長得很像。其實,即使是不可思議的事實,但只要這一句也便點開了吧?

那麼問題又來了。阿仁消失后次年,杏兒生下阿仁的兒子/爸爸,再次年,長實上市。然後,等到阿仁的兒子/爸爸到讀書年齡,阿爺怎樣也該發家致富了。但為何會讓兒子一生只在低下的工作環境中度過?

因為不是親生的嗎?這一點其實很難解,還有一點較為混亂的地方,主角穿越回去——杏兒不會難產。主角未穿越——杏兒難產死亡。即是說兩個事件造成的結果是絕對不會相同的,一個是有沒有二叔的區別,另外就是,與杏兒發生關係的人也不會相同。

不同的基因會孕育出同一個人嗎?

應該不會的。但實際情況是無論有沒有穿越,最後生下的孫子都是主角這個人。說不通了。。。

沒關係,回到開首的問題,生孩子的時間這一點。因為這個問題,我已經懷疑過不止一次穿越。這時在提出第二個問題,就是去掃墓,到穿越回過去這一段,跳轉的十分突兀。

沒有轉換過度,直接兩個時代連接起來。看起來像是先後順序發生的一樣。但是真的嘛?

如果文章的開首不是故事的開首,如果文章的結尾不是故事的結尾,如果這隻是很多次穿越其中的一次,如果擦拭墓碑和被冷水澆醒其實是發生過很多次的事情呢?

郭門張氏玉杏之墓,這是這一篇的標題。但其實文中提到墓的地方很少。我假設主角真的穿越了很多次,有的時候會提醒阿爺,有的時候不會,那麼杏兒死亡的時間每次便都不同,轉世的時間也不同。本文的開篇是一個常態化的狀態,結尾是一個開放式的結局,所以我理解它描述的既不是開始,也不是結束,而只是其中的一個部分。

一個男人穿梭于時空之中,希望找到一個合適的時間點,與同一個女人延續兩世戀情的故事。

寫了這麼多,完全不知道猜測的對不對,不過讀者的理解和作者的原意永遠是有差距的嘛,如果猜的離譜,還請勿怪咯。

多謝好文,差點就錯過咯
2015-1-30 10:56#73
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原帖由 zhouli203 於 2015-1-29 22:35 發表
不太会写回复,这文我感觉着咋这么文艺范,话说师爷你是不是出版过作品啊?
感謝支持了~
沒有出版。
兩年前的文章也不是這個風格,應該算是練習出來的。
2015-1-30 11:07#74
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原帖由 MRnobody 於 2015-1-30 10:56 發表
本該是昨晚就讀的文,結果因為忽然又有點靈感,跑去寫了個開篇,實際上最後睡覺已經快四點,加上之前師爺的警告,害怕一讀便直接沒有覺睡,於是改到了今早上。

好文不怕晚嘛,哈哈。。。(似乎這句話不是這樣拿 ...
感謝MR的回應~
就說了最少要看三次~(笑)
而且,雖然回應不是七十萬字,但我也知道那遠不止七十字~

整篇下來,分析很細緻的,感謝!
中間的推論部份,有一點不一樣的味道。
主角不知道二叔的事情,就是說明了主角這一次回去(設定其實也只有僅此一次),改變了過去。
換言之,他回來現代之後,已經是一個他完全不了解的世界。
所以他的父親是否仍然是基層,這一個點,其實可能已經存在改變。(當然,文中沒說)
唯一是之前有讀者提出,『主角回去才生出生父,那未回去之前是誰生出生父?』,這一個邏輯性的問題,我是無法解答了。
畢竟,這是『雞與蛋』的問題吧?
我的答覆只可以是,原版(即提示死亡日期)的,就是原本的現在。而改變後版本的,就是醒來後的現在。
當然,也有讀者考慮到,主角提出再去一次掃墓,是否想再改變一次過去。
這個我沒有考慮,也沒有為此事替讀者設限。
是相對開放的結局了。
但又有誰可以肯定,再掃墓一次,就可以再回去一次呢?

感謝支持了~
一個早上看三次,有夠辛苦的~
2015-1-30 12:08#75
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不错

写的不错
2015-3-4 20:06#76
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果酒
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比較認真去討論時光旅行在色文界中好少見的,很特別的題材。
既然現在已有大名鼎鼎的祖父悖論,
這邊可以來弄個幹奶奶悖論,
我回到過去幹了自己的奶奶,我生了我爸爸,我爸爸又生了我,
互相生來生去的,大家爭辯起來也很有意思。

不過大概除了平行宇宙和純粹命定悖論的時光旅行外,
其他能確切改變未來的情節,都難逃BUG和矛盾的產生,
反而意外的挺有激發讀者討論熱情的功用,
說不定未來有機會看到一些時光綠帽客的題材,
或是像電影Predestination一樣,
弄個自己幹自己再生自己的劇情,也是很好玩的。

感謝創作!

[ 本帖最後由 果酒 於 2017-4-11 17:08 編輯 ]
2017-4-11 17:07#77
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xtmu
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师爷我来看你了,没权限看不到你最后登陆时间。不知道你还在四合院玩不?
2018-9-17 03:15#78
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原帖由 xtmu 於 2018-9-17 03:15 發表
师爷我来看你了,没权限看不到你最后登陆时间。不知道你还在四合院玩不?
還在哦,剛更了一個《嘉莉》的短篇,有空去看看哦 ~
2018-9-17 08:41#79
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原帖由 果酒 於 2017-4-11 17:07 發表
比較認真去討論時光旅行在色文界中好少見的,很特別的題材。
既然現在已有大名鼎鼎的祖父悖論,
這邊可以來弄個幹奶奶悖論,
我回到過去幹了自己的奶奶,我生了我爸爸,我爸爸又生了我,
互相生來生去的,大家 ...
文章在這邊很難發現回覆,抱歉,感謝支持了。
2018-9-17 08:47#80
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