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Neroia
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【夢十夜第四夜：日與夜】手天使

自刪

[ 本帖最後由 Neroia 於 2019-8-15 03:51 編輯 ]

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2018-6-17 15:27

柏西達
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寫實的題材啊
本篇算是重情輕色吧

現實中的手天使也算偉大
但受惠者一生只能接受3次(好像是)服務
之後就往事只能回味
挺慘的

2018-6-17 17:44

Neroia
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QUOTE:

原帖由 柏西達 於 2018-6-17 17:44 發表
寫實的題材啊
本篇算是重情輕色吧

現實中的手天使也算偉大
但受惠者一生只能接受3次(好像是)服務
之後就往事只能回味
挺慘的

對呢，亦因為題材比較寫實，創作方面制肘也大，因此寫了又修，修了又
改，改了再寫，循循環環……最終還是因為重心過於分散而畫虎不成。

至於手天使是否偉大，我相信是。而且存在即合理，一如身障者皆有生理
肉慾。不過還看現今法規，如何規範及保障他們的角色和工作。

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2018-6-17 19:06

chen4000
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感觉一篇比一篇写得好……

2018-6-17 21:05

Daku (UZI)
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從最後的相見，不斷插入一個個『第一次』的回想
哪怕只是斷片式的描繪，種種反差對照仍然營造出渲染力強烈的畫面
由他怕到會吐，到他會說夢見她，甚至說想要愛她，這當中到底是多麼深刻強烈的變化？
我不懂，真的不懂，但是這篇卻令我那麼一剎那間似懂非懂

肉味真的不重要，這篇重要的不在於肉，而是更加重要的甚麼東西……

感謝分享

獨在異鄉遺異客

2018-6-17 21:46

Neroia
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原帖由 chen4000 於 2018-6-17 21:05 發表
感觉一篇比一篇写得好……

感覺並不可靠。事實是，這篇是我最感力不從心的一個故事，反反覆覆，修修改改，棄稿
之多，是筆下故事之最。

QUOTE:

原帖由 Daku 於 2018-6-17 21:46 發表
從最後的相見，不斷插入一個個『第一次』的回想
哪怕只是斷片式的描繪，種種反差對照仍然營造出渲染力強烈的畫面
由他怕到會吐，到他會說夢見她，甚至說想要愛她，這當中到底是多麼深刻強烈的變化？
我不懂，真的不懂，但是這篇卻令我那麼一剎那間似懂非懂

肉味真的不重要，這篇重要的不在於肉，而是更加重要的甚麼東西……

感謝分享

沒錯，肉味不重……但這篇想說的太多，重心散渙，而且因為不想歪曲或污名『手天使』
這個名號的真實意義，內外夾擊之下，所以才不自覺把故事寫成了四不像。罪過。

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2018-6-17 23:23

楊庭
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你與我都有寫關於手天使，而我只是利用手天使當作色文的寫作構想，就像AV產業拍護士、教師…情節一樣。

看完了。你...這篇故事...令人難過。但寫得非常撼動人心。其中幾段說明重障人士對性慾望的痛苦，跟我在搜尋《手天使》相關文章時，有看過類似的形容。我昨天到今天寫的那篇…雖然說並沒有反對手天使，但在手天使團隊眼裡，肯定是被抹黑的感受。

但我想說的，如果無法解決讓〝男性手天使〞服務〝女性身障者〞的需求；更進階的，不要把性當作醜陋的罪惡存在，不要虛偽。做愛，沒有什麼好羞恥的。

且，一生只有三次…什麼不人道的規矩？腦包？

至少，如果無法解決女性身障者的需求，哪裡兩性平等了？憑什麼侵入性性行為(男手指插入女陰道)就算違法？做半套(手天使)就不算？只要不收錢為前提下，難道不能男女皆適用？我們的法律怎麼還這麼落後？

這就是矛盾點。如果不能改變，輿論又如何能接受？所以我才會在框框內打那一小段文字。

[ 本帖最後由楊庭於 2018-6-18 05:19 編輯 ]

2018-6-18 04:29

Neroia
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QUOTE:

原帖由楊庭於 2018-6-18 04:29 發表
你與我都有寫關於手天使，而我只是利用手天使當作色文的寫作構想，就像AV產業拍護士、教師…情節一樣。

看完了。你...這篇故事...令人難過。但寫得非常撼動人心。其中幾段說明重障人士對性慾望的痛苦，跟我在搜尋《手天使》相關文章時，有看過類似的形容。我昨天到今天寫的那篇…雖然說並沒有反對手天使，但在手天使團隊眼裡，肯定是被抹黑的感受。

但我想說的，如果無法解決讓〝男性手天使〞服務〝女性身障者〞的需求；更進階的，不要把性當作醜陋的罪惡存在，不要虛偽。做愛，沒有什麼好羞恥的。

且，一生只有三次…什麼不人道的規矩？腦包？

至少，如果無法解決女性身障者的需求，哪裡兩性平等了？憑什麼侵入性性行為(男手指插入女陰道)就算違法？做半套(手天使)就不算？只要不收錢為前提下，難道不能男女皆適用？我們的法律怎麼還這麼落後？

這就是矛盾點。如果不能改變，輿論又如何能接受？所以我才會在框框內打那一小段文字。

對於手天使的角色定位，存在即合理，但重要的是如何保障施受相方，避免陷於法網
而惹上不必要的官非。但在談及保障之前，需要更好重視的是，『性權』這個議題。
因為只有公開承認『性權』，確認『性權』，才能把性這回事除去污名，而後才能調
合相關法規，確保相關人仕的角色定位。
對於一般人來說，『性權』是與生俱來。但對於小眾如同性戀、誇性別等等，那是備
受打壓、無視、邊緣化的一件事情。更遑論對於罹患重疾傷病的更小眾，『性權』既
不可望亦不可及。
但反觀現實，當為男性身障者做半套這件事情，也需要像踩鋼線般的游走法律灰色地
帶的時候，我暫還不奢望女性身障者的『性權』能有如何的躍進。

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2018-6-18 14:02

楊庭
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原帖由 Neroia 於 2018-6-18 14:02 發表

對於手天使的角色定位，存在即合理，但重要的是如何保障施受相方，避免陷於法網
而惹上不必要的官非。但在談及保障之前，需要更好重視的是，『性權』這個議題。
因為只有公開承認『性權』，確認『性權』，才 ...

所以呀！我才會想要讓大家注重到〝每個人〞的〝性權〞，而不是只有男性身障者才
擁有。你說得對。您可以看我打的文章。文筆肯定沒你好。但在講述手天使的權益問
題裡面。我很堅持有男就該有女。大家都已經可接受同性戀等等的了，為何異性戀的
權益，女性身障者的性慾望，卻這麼不被重視呢？

女性的性慾望不會低於男性，甚至更高於男性。女人在就學時期的性啟蒙，明顯比男
性早。當男孩還在看動漫，玩電動，玩模型；女人已在探索性事。學生時代的男孩女
孩，在有過性行為的統計上，女性往往高於男性。

《美國派定律》當詢問一位男人有過性行為的人數時，往往要÷3，而訪問女人有過的
性行為人數時，則要×3

在這個女性身障者不被重視的社會，更能夠讓保守派找出這樣的藉口來反對《女版手
天使》。如果《男版手天使》的問題得以解決，即『合意侵入性性行為』除罪化。

一切問題不就迎刃而解？

當初《手天使》(女版)不也在挑戰法律。而我就是想修改這個過時的爛法。

別生氣唷我不是針對您。您是我非常喜歡的作者之一。超怕我的言論會被您討厭。
可能我太天真？總是想要一次把事情做到最好，覺得不公平的事情，就想改變。

[ 本帖最後由楊庭於 2018-6-18 16:33 編輯 ]

2018-6-18 16:18

Neroia
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不不不，你誤會了，我沒有情緒上的宣泄，只是
太習慣以陳述句表達自己而已……雖然明顯地經常
被誤會。

說回正題，對於性權，我的看法是循序漸進，先
求有，再求好。打好根基，才再爭取更多的認同
和空間，給予後來者更適完善的制度。

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2018-6-18 16:55

#10

chen4000
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原帖由 Neroia 於 2018-6-17 23:23 發表

感覺並不可靠。事實是，這篇是我最感力不從心的一個故事，反反覆覆，修修改改，棄稿
之多，是筆下故事之最。

哈哈，我倒不覺得，內容有取捨是很自然的，你已經將想表達的東西寫出來了，那就足夠了。
而且難得有一篇情比色多的現實題材文章，我所說的好，指的並不是你的文筆，而是這個選題。

[ 本帖最後由 chen4000 於 2018-6-18 21:03 編輯 ]

2018-6-18 21:00

#11

楊庭
論壇元老

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原帖由 Neroia 於 2018-6-18 16:55 發表
不不不，你誤會了，我沒有情緒上的宣泄，只是
太習慣以陳述句表達自己而已……雖然明顯地經常
被誤會。

說回正題，對於性權，我的看法是循序漸進，先
求有，再求好。打好根基，才再爭取更多的認同
和空間， ...

我沒誤會你生氣= =" 反而怕要筆戰起來了，反而
我文字上，常常會帶有情緒。因為我認為人本就是
個有感情的生物。反倒怕因此被認為是在引戰QAQ、

我只是想寫個色文而已呀~

認同你的看法，我比較急進。

剛剛發現，原來在我的文章下面留言的就是你XD
我還重覆打了差不多的文字回話…尷尬尷尬…

我的文...隨意看看，沒有想抹黑手天使QQ 只是我
就是喜歡這類的幻想。就像有些人喜歡幻想護士、
教師、體操服…等等

好怕被衛道人士罵…

看來已經有慢慢地受到重視，心裡可以平衡點了。
女身障無奈「我也有需求」↓↓↓
http://www.handangel.org/?p=949

P.S.你們描述女主角的內心世界，描寫得真好。我會
多加學習學習的。

[ 本帖最後由楊庭於 2018-6-18 23:14 編輯 ]

2018-6-18 22:38

#12

inhlan.liao
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人性

孔子說過很多話，其實我都不太記得或許也不是很在乎，畢竟一個會說"惟女子與小人難養也!"的人，其他話應該也不值得記，但他說"食色性也"我卻深深贊同。畢竟人或許希於禽獸，但人也是獸之一，所以我們很難自外於天性。身障者也是一樣，他們也是人，或許有部分殘障，但一樣有人的需求，不管男人或女人。所以我很意外有人願意描寫身障者的性，也描寫的如此深入、深刻。因為有次數限制(雖然我不知道為何有次數限制?)所以記憶更深刻，因為身命比一般人更脆弱，所以對愛情、性愛更珍惜，所以稱"手天使"當之無愧。或許我們有天也有人能體諒女身障著的性需求，有另類的手天使出現。

2018-7-11 15:54

#13

shiming1030
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大大还会更新不談情只說性吗?我翻山涉水突破重重困难上来就是等你更新的!被感动了吗!被感动了就求不談情只說性更新!!!!

2018-7-15 04:34

#14

saintart
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向作者致敬，這是一部非常有人性價值探討意義的佳作，內心情感寫得非常入微。

2018-9-19 01:18

#15

飛狼
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手天使~~這議題很棒!
之前看過這議題的報導,也看過手天使在影片的現身說法
其實有些是不能上檯面的~~因為法律的問題
有機會認識一些看護,聊過類似的話題,她們是很正面看待這問題
很多時候是在幫他們洗澡的時候一起解決了,也許時間上匆促了,細節沒麼完美
但至少是讓他們也有了一個舒解的管道,不是每位看護都可以這麼OPEN,但是有
人願意做,相信他與看護的互動/感情應該也是很好的基礎下才有可能

2018-10-20 06:32

#16

hornx
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非常特别的文章。
致敬。

2018-10-22 15:40

#17

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